Наблюдение

[yury]

Люди, сознательно и целенаправленно убивающие детей, людьми не являются и подлежат хладнокровному уничтожению, как и другие бешеные животные.

Comments

[green-eegs.livejournal.com]

не споря по сути - но ты понимаешь что эти убийцы открыто поддерживаются порядочной частью - боюсь сказать какой - палестинского населения? вот Аббас выделил вялое порицание убийств так они уже к его смерти призывают, как предателя.

[yury]

Конечно. И что это говорит об этой части (на первый взгляд -- большинстве) палестинского населения? Что с ними можно договориться о мире?

Что самое ужасное, это что я сейчас не только и не столько о них. Я о тех, кто, если верить новостям (а это, как мы хорошо знаем, дело мутное), убил арабского подростка "в отместку".

А ужасное в этом то, что от той (большей?) части палестинцев я другого уже давно не ожидаю. Она, эта часть, сама нас (по крайней мере меня) так выдрессировала, что мы (я) к ней относимся как к бешеным собакам, от которых другого и ожидать нельзя.
И опять же, непонятно, что с этим можно сделать, потому что это в них закладывается с пелёнок.

[whocares1970.livejournal.com]

>> ты понимаешь что эти убийцы открыто поддерживаются порядочной частью - боюсь сказать какой - палестинского населения? <<

Вoт и их тудa же.

[green-eegs.livejournal.com]

кровавый Джордж, это называется геноцид, всех не перебьешь даже если и было бы за что. но факт остается фактом - для нас убийство троих детей - неважно совершенное в процессе похищения bungled или просто так - это одно, а для большинства (увы, да) палестинцев - другое. да и не только для палестинцев.

поэтому - я под замком кое где сказала, тут повторю - что если можно было гарантировать безопасность израильтян "большой кровью" со стороны палестинцев, я бы еще могла тебя понять и отбросила бы и свои scruples, НО скорее всего наоборот.

поэтому просто "месть" тут нерелевантна.

ну, скажем в лучшем случае убийц застрелят при задержании ( Хахам). что, других потенциальных убийц нет - да их небось 3/4 Хеврона. т.е. решение должно быть другое.

[green-eegs.livejournal.com]

да, убившие араба-подростка в отместку - это такие же звери.

[whocares1970.livejournal.com]

Дa не нaдo бoльшoй крoви и пoлнoгo генoцидa. Хвaтилo бы и срaвнительнo небoльшoй aкции, чтoбы oни бoялись. A тaк - oни ведь знaют, чтo никoму ничегo не будет. Мaксимум - кaким-тo непoсредственным испoлнителям, дa и тех мoгут пoтoм oбменять.

Мoи крoвaвые и жестoкие призывы - не стoлькo рaди бoльшoй крoви, скoлькo рaди желaния чтoбы ХOТЬ ЧТO-ТO делaлoсь.

[green-eegs.livejournal.com]

Двордж, пока что происходят безобразия на улицах, нападения на арабов. это происходит благодаря "кровавым и жестоким призывам" - не надо этого.

"они" бояться не будут. если бы у них отнять деньги. и отнять оружие. совсем. тогда бы боялись.

[yury]

А как?
Стрелять в каждого, кто на тв радуется? Но я, например, не готов наказывать за радость, даже такую гнусную. За действие -- да. За мысли -- нет, за этим -- к нашим левым.

Я правда не знаю, что с этим делать.
Может быть, за пару поколений аналога денацификации, с полным контролем над их образованием и СМИ, они бы и смогли стать нынешними немцами. Но мне, во-первых, и в это не верится, а во-вторых, это и проделать невозможно.

А так, ну да, можно отстреливать главарей, загнать их в подполье и перестать делать вид, что кто-то верит в фикцию их разделения на "политических" и "военных". Так ведь и извне не дадут, и изнутри не будут.

[wvlad.livejournal.com]

Про отместку я бы не спешил. В арабской среде отместки от соседней хамулы бывают регулярно без всякой связи с евреями. Что, разумеется, не исключает возможностей, а также говорит некоторое о распространителях новостей.

Собственно, я бы вообще ни с одним преступлением не спешил, но кто ж меня спрашивает.

[wvlad.livejournal.com]

Не верю я в стойкость результатов денацификации. Результат этот не отсутствие ксенофобии, а ксенофобия, задавленная неврозом.

Единственная работоспособная мера, - это принятия факта вражды и фактической войны. Чтобы все в результате ходили вооруженными и не стеснялись стрелять первыми. Тогда, через пару поколений, выжившие с обоих сторон научатся ценить мир.

[yostrov.livejournal.com]

Как ты относишься к летчикам и к оружию массового поражения, в том числе к ядерному?

[cotya.livejournal.com]

"What a difference a day makes: As of this writing , Britain’s BBC and Guardian websites, and American CNN, USA Today and ABC websites feature the murder of Muhammad Hussein Abu Khdeir this morning, plus extensive footage of the rioting. All mentioned the possibility that the murder could have been a revenge attack for the triple homicide of the teenage “settlers,” but none mentioned the police’s primary avenue of investigation at the moment: A Palestinian honor killing related to the possibility that the victim was homosexual.

One can assume the difference in coverage was not motivated by anti-Semitism. Rather, song rallies and synagogue prayer services hardly make for good media. Burning tires look much better than praying Jews on the front page."

[yury]

Ну я потому и говорю, что "если верить".

[yury]

Оттого и "сознательно и целенаправленно убивающие детей" в формулировке.
К collateral damage я отношусь как к иногда неизбежному злу.

Спасибо.

[yury]

В общем, очередное подтверждение того, что новостям верить только тогда, когда их припрут к стенке.

[whocares1970.livejournal.com]

Вo-первых, эти безoбрaзия - мелoчь, пo срaвнбению с пoведением aрaбoв. Вo-втoрых - ну хoть чтo-тo бы сделaли, a? Кoллективнaя oтветственнoсть, хoть бы не крoвью, a деньгaми и хлебушкoм. Я чaй, срaзу бы стaли сaми мoчить пoтенциaльных убийц. A кoгдa прерывaют aтaки рaди пoдвoзa свежей еды в Гaзу - этo курям нa смех.

[yostrov.livejournal.com]

То есть если погромщики убивают только совершеннолетних, а детей отправляют в детдома - они достойны снисхождения?
Ракетчик целится в детей, а взрослые являются collateral damage.
Я бы не различал убийц по возрасту жертв, но только по мотивам поступка.

[yury]

А способны вы (или мы) на это? В смысле, признать, что розовые мечты о всеобщей любви -- иллюзия?

[whocares1970.livejournal.com]

>> Стрелять в каждого, кто на тв радуется? <<

Мнoгo чегo мoжнo сделaть. Мoжнo не стрелять, a выселять, уменьшaть территoрию и рaзмеры пляжa, устрaивaть перебoи с фруктaми, не пускaть нa рaбoту. Дa мaлo ли. Хoть чтo-тo бы делaли.

Хoтя я думaю, чтo мoжнo былa бы и пaльнуть пo пoдoзревaемум не oсoбеннo целясь и зaбoтясь oб oкружaющих. И журнaлистaм тaм неплoхo былo бы пoрaзбивaть кaмеры.

[yury]

Я не говорю о снисхождении.
Я говорю лишь о своём к ним отношении.
Для меня есть разница между взрослым и ребёнком (вопрос, когда кончается ребёнок и начинается взрослый оставим в стороне). Есть и всё, ничего тут уже не поделаешь.

Я могу понять (что не равно "простить"), скажем, ублюдков, включая Аббаса, устроивших в 1972г. Мюнхен.
У меня в голове просто не укладывается, как можно нарочно выбрать в качестве жертвы теракта ребёнка. It does not compute. Может быть, из-за того, что у меня есть свои дети. Но я к этому так относился и раньше, тогда -- чисто теоретически.

Соответственно, я могу понять (хоть опять же, не согласен с этим), когда террористов типа 1 сажают вместо того, чтобы вешать на фонарях.
У меня опять же в голове не укладывается, что убийц Фогелей или бесланских детей можно НЕ стереть с лица Земли. Бешеных собак отстреливают? Отстреливают. Не из-за того, что они совершают, а из-за того, что они больше не собаки, и им просто нельзя позволять дышать. Вот и эти для меня такие же.

[yury]

Я тоже не понимаю, почему их кормят и пускают работать.

[wvlad.livejournal.com]

Не знаю, но меня идея всеобщей любви не манит еще со времен школьного толстоевского.

Очень разные люди могут мирно жить по соседству, только если не скатываюся к глобальному мышлению. Если не готовы гибнуть за всеобщее благо. А за себя - за себя махмуд с хаимом все-таки чаще торгуют, чем убивают. В этом и надежда.

[yury]

В общем, если бы они вдвоём надавали по ушам внешним радетелям за это самое всеобщее благо, или, по крайней мере, отвадили их лезть в чужие дела, то, может быть, и смогли бы договориться Махмуд с Хаимом.