Этого следовало ожидать. Правительство Израиля выиграло войну за иткансут. А через пару лет ракеты от хизболлы долетят до Эйлата. Через головы миротворческого контенгента.А из Газы будут долетать до Хайфы. Но от следующего погрома евреев руками израильтян нынешнее правительство не откажется.
с час назад выступал французский посол в ООН, который не преминул сказать, что это та же самая резолюция, которую они пробивали всю неделю, и на которую не соглашались Штаты. США и Израиль требовали, чтобы одновременно с прекращением огня туда направились войска. Французы настаивали (и получили), чтобы сначала были остановлены боевые действия, а потом был рассмотрен вопрос... плюс, хизбаластые пленники в Израиле и Шеба. т.е. абсолютно всё то, чего Хизбалла с самого начала и добивалась.
понятно, что Израиль суверенное гос-во и эту ООН может и должен просто послать. обидно, что Штаты просто сдались под нажимом.
бандиты добивались разоружения зоны до Литани и международного контингента. Как я уже спорил с Герой, за Шибу Израиль не держится сам, если бы держался то уверен вопрос бы не встал. Возрващение захваченных солдат в резолюции - это требование. У Израиля просят подумать о ливанских заключенных. Перекращение огня со стороны бандитов - тоже необходимое условие. От Израиля требуют прекращение наступательных операций, и оставляют возможность возобновить если понадобиться. А думать что войска чьей либо страны могли бы быть развернуты пока идут боевые действия, значит тешить себя несбыточными надеждами.
а не будет никакого разоружения. за разоружением "по мере возможности" должен будет следить тот же UNIFIL, который активно помогает бандитам во всём. если бы Израиль не хотел держаться за Шебу, он бы её отдал сам, а не сейчас, под огнём. ничего необходимого к выполнению для хизбальных ублюдков в этой идиотской резолюции и так нет (по крайней мере никого ничего заставить сделать она не может), зато она ставит суверенное гос-во Израиль на одну доску с террористической бандой. а то, что Израилю оставляют возможность защищаться от нападения из-за границы -- это, конечно, большое достижение дипломатии.
Игорь, Хизбалла всего этого, по пунктам, с самого начала и добивалась. Они весь этот конфликт объявят своей победой и будут правы. и со всех сторон все будут кричать: ну вот видите, вы же могли с самого начала обменяться пленными, как сейчас и сделали, так зачем были сотни жертв в Ливане?
думать что войска чьей либо страны могли бы быть развернуты пока идут боевые действия не так. разворачивание одновременно с прекращением огня. а то, как сейчас -- это в принципе никакой буфферной зоны не будет. прекратить защищаться Израиль должен немедленно, а остальное они рассмотрят как-нибудь... если руки дойдут.
сейчас и есть Ливан, кстати и всегда была в отношение Израиля. И закрывать на это глаза не имеет смысла. Как бы этот конфликт не был остановлен, кроме случая дохлого Насраллы, Израиль - проигрывает. 3 недели по ближневосточным меркам - это вечность. И это не считая 18 лет окупации и шести последующих лет перевооружения.
Ну скажи, какое развитие событий ты бы сам считал правильным? Только более менее реальное.
Юра, Игорь совершенно прав. Это, в общем то, лучшее соглашение о прекращении огня, которое американцы сумели протащить через ублюдочный СБ ООН, с сидящими там Россией, Францией и прочими нашими друзьями. Победой Хизбалла об'явит любое соглашение о прекращении огня. Даже если мы пол Ливана спалим. Важно то, что Хизбаллу реакция Израиля здорово огорошила. И основные события будут развиваться уже после прекращения огня на внутриливанской сцене. Хизбаллу здорово потрепали и, что более важно, потрепали сам Ливан (хотя ИМХО недостаточно. Надо бы им побольше об'ектов инфраструктуры спалить).
Это, в общем то, лучшее соглашение о прекращении огня, которое американцы сумели протащить через ублюдочный СБ ООН, с сидящими там Россией, Францией и прочими нашими друзьями. не согласен. вовсе необязательно было прогибаться под французами; вполне можно было и дальше гнуть свою линию и пробивать свою версию. её бы зарубили те же российские лягушки, ну и хорошо: чем меньше эта проститутская контора (ООН) делает, тем лучше. оно могло бы тянуться ещё неделями, если надо, а у Израиля была бы возможность самому определить, когда заканчивать.
у нас сейчас военные по телевизору (по Фоксу, конечно) говорят о том, что бандитов скоро дожмут, что у них как раз сейчас переломный момент. это говорил, на моё удивление, даже Уэсли Кларк, левая мразь имени Югославии, который от демократов лез в президенты в прошлый раз. вполне возможно, так оно и есть. может быть и нет. но по-моему важно, чтобы Израиль сам решал, что и когда ему делать. и уж тем более, чтобы эта идиотская резолюция не ставила галочки напротив каждого пункта в программе Хизбаллы. какое отношение, например, эти фермы Шебаа имеют к прекращению огня сейчас? Штаты вовсе не были вынуждены подо всем этим подписываться. а подписались.
а я с этим и не спорю, и не вижу, как бы Израиль мог это дело выиграть. наверное, если бы он остановился сам по себе, когда счёл нужным, объявил о победе и ушёл, это было бы хоть не таким очевидным проигрышем, чем когда его за шкирку оттаскивают.
я же говорил не о том, что Израиль должен делать (я об этом никогда не говорю, как ты знаешь), а исключительно об этой конкретной резолюции, и о том, как Штаты сдались франко-арабам. им вовсе необязательно было соглашаться на все требования Хизбаллы. какого чёрта в этой бумажке вообще делают эти дурацкие фермы? почему не связать прекращение огня с разделительной армией (которая, разумеется, работать не будет, но хоть лучше, чем UNIFIL)? они сдались по каждому пункту, хотя совершенно не были к этому вынуждены. опять это идиотское желание лизать зады своим левым, европейцам и арабам.
официальная Россия поставляет Хизбалле через Сирию те самые противотанковые ракеты, которыми убивают изральских ребят. официальная Россия Хизбаллу не считает террористической организацией. официальная Россия для меня, извините, не авторитет.
Юрий, пожалуйста, прочтите внимательнее - мнение об "исчерпании лимита" мое, а не официальной России. Я еще в начале нападения США на Ирак предсказывал, что рано или поздно за эту гулянку придется платить.
Толя, я и тут с Вами не согласен. нет там и не было никакого лимита. есть печальное отсутствие у нескольких последних американских администраций хребта, особенно в отношениях с Еврабией, но тут уж ничего не попишешь. :(
да нет, он искренний человек. просто заносит его периодически, и часто не понимает, что есть вещи и время, когда что-то говорить нельзя, даже если так думаешь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
carisma_sensei
no subject
Date: 2006-08-05 07:49 pm (UTC)А через пару лет ракеты от хизболлы долетят до Эйлата. Через головы миротворческого контенгента.А из Газы будут долетать до Хайфы.
Но от следующего погрома евреев руками израильтян нынешнее правительство не откажется.
Юра
Date: 2006-08-05 07:54 pm (UTC)Re: Юра
Date: 2006-08-05 08:03 pm (UTC)плюс, хизбаластые пленники в Израиле и Шеба. т.е. абсолютно всё то, чего Хизбалла с самого начала и добивалась.
понятно, что Израиль суверенное гос-во и эту ООН может и должен просто послать.
обидно, что Штаты просто сдались под нажимом.
Я сомневаюсь, что
Date: 2006-08-05 08:15 pm (UTC)Re: Я сомневаюсь, что
Date: 2006-08-05 08:59 pm (UTC)если бы Израиль не хотел держаться за Шебу, он бы её отдал сам, а не сейчас, под огнём. ничего необходимого к выполнению для хизбальных ублюдков в этой идиотской резолюции и так нет (по крайней мере никого ничего заставить сделать она не может), зато она ставит суверенное гос-во Израиль на одну доску с террористической бандой.
а то, что Израилю оставляют возможность защищаться от нападения из-за границы -- это, конечно, большое достижение дипломатии.
Игорь, Хизбалла всего этого, по пунктам, с самого начала и добивалась. Они весь этот конфликт объявят своей победой и будут правы.
и со всех сторон все будут кричать: ну вот видите, вы же могли с самого начала обменяться пленными, как сейчас и сделали, так зачем были сотни жертв в Ливане?
думать что войска чьей либо страны могли бы быть развернуты пока идут боевые действия
не так. разворачивание одновременно с прекращением огня. а то, как сейчас -- это в принципе никакой буфферной зоны не будет. прекратить защищаться Израиль должен немедленно, а остальное они рассмотрят как-нибудь... если руки дойдут.
Хизбалла
Date: 2006-08-05 09:18 pm (UTC)Ну скажи, какое развитие событий ты бы сам считал правильным? Только более менее реальное.
Re: Хизбалла
Date: 2006-08-05 09:28 pm (UTC)Это, в общем то, лучшее соглашение о прекращении огня, которое американцы сумели протащить через ублюдочный СБ ООН, с сидящими там Россией, Францией и прочими нашими друзьями.
Победой Хизбалла об'явит любое соглашение о прекращении огня. Даже если мы пол Ливана спалим.
Важно то, что Хизбаллу реакция Израиля здорово огорошила. И основные события будут развиваться уже после прекращения огня на внутриливанской сцене. Хизбаллу здорово потрепали и, что более важно, потрепали сам Ливан (хотя ИМХО недостаточно. Надо бы им побольше об'ектов инфраструктуры спалить).
Re: Хизбалла
Date: 2006-08-06 01:25 am (UTC)не согласен. вовсе необязательно было прогибаться под французами; вполне можно было и дальше гнуть свою линию и пробивать свою версию. её бы зарубили те же российские лягушки, ну и хорошо: чем меньше эта проститутская контора (ООН) делает, тем лучше. оно могло бы тянуться ещё неделями, если надо, а у Израиля была бы возможность самому определить, когда заканчивать.
у нас сейчас военные по телевизору (по Фоксу, конечно) говорят о том, что бандитов скоро дожмут, что у них как раз сейчас переломный момент. это говорил, на моё удивление, даже Уэсли Кларк, левая мразь имени Югославии, который от демократов лез в президенты в прошлый раз. вполне возможно, так оно и есть. может быть и нет. но по-моему важно, чтобы Израиль сам решал, что и когда ему делать. и уж тем более, чтобы эта идиотская резолюция не ставила галочки напротив каждого пункта в программе Хизбаллы. какое отношение, например, эти фермы Шебаа имеют к прекращению огня сейчас?
Штаты вовсе не были вынуждены подо всем этим подписываться. а подписались.
Re: Хизбалла
Date: 2006-08-06 01:16 am (UTC)я же говорил не о том, что Израиль должен делать (я об этом никогда не говорю, как ты знаешь), а исключительно об этой конкретной резолюции, и о том, как Штаты сдались франко-арабам. им вовсе необязательно было соглашаться на все требования Хизбаллы. какого чёрта в этой бумажке вообще делают эти дурацкие фермы? почему не связать прекращение огня с разделительной армией (которая, разумеется, работать не будет, но хоть лучше, чем UNIFIL)? они сдались по каждому пункту, хотя совершенно не были к этому вынуждены. опять это идиотское желание лизать зады своим левым, европейцам и арабам.
no subject
Date: 2006-08-05 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-05 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-05 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-05 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-06 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-06 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-06 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-06 04:50 pm (UTC)ну и зачем
Date: 2006-08-06 07:17 pm (UTC)Re: ну и зачем
Date: 2006-08-06 07:50 pm (UTC)Как раз получается -
Date: 2006-08-06 10:48 pm (UTC)Re: Как раз получается -
Date: 2006-08-08 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-05 08:57 pm (UTC)